科學慶典專案:與布萊恩·格林對話

世界科學節——一個旨在重新 объединить 兩種文化的慶典

傑森·伯恩的失憶症在神經科學上準確嗎?關於道德或籃球籃板,科學有什麼要說的?如果說還有什麼的話,即將到來的世界科學節——於5月28日至6月1日在紐約市舉行——打破了晦澀難懂的障礙。大約三十多場小組討論,以科學為靈感的音樂和舞蹈表演,以及面向兒童的街頭節日,旨在將科學重新融入更廣泛的文化中。該節日由哥倫比亞大學物理學家兼作家布萊恩·格林和前美國廣播公司新聞電視製片人特蕾西·戴夫婦領導的團隊組織,可能會成為紐約市一項全年活動的年度盛事。(《大眾科學》是媒體合作伙伴。)我們請格林描述他的動機以及他希望實現的目標。

編者注:這是將於 2008 年 6 月刊《大眾科學》雜誌上刊登的問答的擴充套件版本。

是什麼促使你首先創辦這個節日?
我認為最大的動機是認識到世界越來越依賴科學,但公眾中的很大一部分人卻對科學感到畏懼。他們不知何故認為這是你在學校裡努力透過的東西,但一旦你通過了,就應該把它拋在腦後。我有過很多經歷,這些經歷向我表明,當人們以一種容易理解、引人入勝和鼓舞人心的方式接觸科學時,他們不僅會喜歡它,還會發現它打開了一個全新的思想宇宙,一種與周圍世界的全新聯絡,他們覺得這種聯絡非常豐富。因此,該節日的目的是基本上增加具有這種體驗的人數。


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我收到了來自伊拉克士兵的信件,他們說那裡的生活非常艱難——在巴格達周圍塵土飛揚和孤獨的環境中,你隨時可能喪命——但當他們能夠沉浸在流行的科普書籍(包括我的和其他人的作品)中,瞭解宇宙學、粒子和量子物理學,並瞭解到存在著一種超越他們日常生活的深刻現即時,它會給他們帶來一種全新的視角,並有助於他們在情感上保持完整。這是科學在對生活講話,而不僅僅是在對頭腦中的有趣想法講話。當你看到這一點時,即擁抱科學改變生活的能力,那麼讓儘可能多的人體驗這一點的動機就非常強烈。

但人們受到那種畏懼感的阻礙?
這是一種畏懼感和文化上不願接觸科學的傾向。大約兩年前,尼古拉斯·克里斯托夫在《紐約時報》上發表了一篇很棒的專欄文章,他稱之為“人文學科的傲慢”。他實際上是在觀察這樣一個事實,即在受過教育的圈子裡,如果你說“我從未聽說過莎士比亞這個人”或“貝多芬是誰?”,人們會覺得很奇怪。但在同樣的圈子裡,如果你說“什麼是夸克?”和“類星體,那些是什麼?”和“平方根,那是什麼?”——在這些圈子裡,這沒關係。事實上,對於某些人來說,這是一種值得驕傲的標誌,表明你遠離了科學。我認為,如果你有一個圍繞科學的慶祝環境——一個能夠獲得大量優秀科學家、公眾和媒體關注的環境——你就可以開始影響這種文化觀點。

你如何區分那種文化上的支援環境與喧囂?
區分它的方法是擁有既有趣、令人興奮和容易理解,又具有非常高的科學誠信的節目。大部分節目不僅僅是讓東西爆炸或發出巨響——也許你會有一些這樣的節目,但你總是會跟進真正的基礎科學。

那些會被“科學”這個詞嚇到,但會去看舞蹈表演的人可以去,例如,我們在古根海姆博物館舉辦的活動:卡羅爾·阿米蒂奇正在創作一個基於統一理論和量子引力的舞蹈作品,並進行現場討論,在她的物理學家之間引出科學。這提供了與人們聯絡的方式,你不會讓他們坐在那裡聽講座,頭疼地試圖理解科學。

聽起來該節日的藝術部分是為了服務於科學。反過來也是這樣嗎,即科學也在支援藝術?
卡羅爾就是一個很好的例子,她真的受到了在尋找統一理論的過程中發生的尖端思想的啟發,她並沒有試圖從科學的材料中創作舞蹈,而是科學的材料正在激勵她創作這個舞蹈。這並不是強迫的。這並不是說,“噢,天哪,我怎麼才能用舞蹈來表達它?”而是閱讀這些材料,並說,哇,它把我帶到了這裡。我收到的來自編舞家、雕塑家、作曲家的電子郵件和信件數量非常多,他們都受到了科學的啟發。因此,確實有大量的流動向另一個方向發展。

正如你所描述的,你在接觸那些會很容易去看舞蹈表演但不會去聽關於量子非定域性的講座的人群。你能再進一步,接觸到那些甚至不會來參加[這樣的表演]的人嗎?
許多青少年和家庭部分確實旨在吸引非常廣泛的受眾: Scholastic 將帶來“神奇校車”;迪士尼也有一些內容; [紐約]植物園將有一個大型泥土展覽。這並不是說這些活動你需要某種背景或某種意識。你只需要出現並把自己扔進泥土裡即可。

還有一個名為“科學先驅”的活動。坦率地說,這個活動部分受到了我個人經歷的啟發。我被邀請去參觀中西部的一所學校,他們決定做的是讓三個孩子充分準備好我所做的工作。他們進行了採訪——不是美國國家公共廣播電臺的人,也不是知名人士,而是三個高中生。這是一次令人大開眼界的經歷,因為當孩子們採訪你時,他們的邊界感有點不同,他們決定何時進入下一個問題的感覺也不同。我發現這比經驗更豐富的人通常的情況更深刻。我發現觀眾以不同的方式傾聽,因為他們不是在觀看兩個人之間的對話;他們實際上是與孩子們完全在一起。房間裡的能量是令人興奮和不同的。

所以我們在這裡所做的是複製這一點,讓一群來自紐約市公立學校的孩子們接受一些知名科學家的科學培訓。一位是諾貝爾獎獲得者利昂·萊德曼,他畢業於紐約市的學校系統。另一位是在麻省理工學院從事機器人研究的辛西婭·佈雷澤爾。孩子們將在他們的同齡人面前進行這些臺上採訪。因此,孩子們可以透過這種方式看到他們的同齡人與一位科學界的傑出人物進行對話——試圖消除這種科學家是如此遙遠和高高在上,他們不是我們可以交談的人的感覺。

孩子們是如何進行不同的採訪的?
通常情況下,如果你和一位經驗豐富的採訪者交談,他們會問你一個問題,如果他們沒有完全理解,他們可能會進行跟進。他們很少會進行第三次、第四次、第五次或第六次跟進,因為他們會達成一種不言而喻的、約定俗成的禮儀,即他們會繼續進行下去。如果孩子們不理解,他們不一定會繼續進行下去。由於許多觀眾可能也沒有理解,所以對觀眾來說看到這種情況的發生非常棒,這讓他們意識到他們並不是唯一一個沒有理解的人。這是科學家嘗試用五六種不同的方式描述事物的機會。因為你可能需要五六種不同的解釋。人們來自非常不同的角度,對這個人有效的方法可能對另一個人無效。最後,我認為你傳達了更多的資訊,每個人都更快樂,因為感覺自己被排除在外的人的比例非常小。

這一直是您整個職業生涯的主題:多種解釋!
[] 是的,這是絕對正確的。也許我做得太多的事情之一,以書籍的形式,是嘗試給出多種不同的方法。從各種不同的角度闡明一個難題,對我個人以及我認為對許多其他人來說,可以讓你以一種你可以完全接受的方式來應對它。我認為這是使科學直觀的一個強大組成部分:你不僅看到一個聯絡,而且你完全接受這個想法——包圍它,給它一個熊抱。

您為這個節日提供的其他一些靈感和模型是什麼?
有人邀請我在熱那亞科學節上發言——那是2005年。特蕾西和我一起去了,熱那亞的街道上洋溢著節日的氣氛,如此真切,我們只是坐在那裡,說紐約真的有機會大規模地做這件事。此外,由於特蕾西來自廣播新聞界,她立刻想到了一種不同的模式,即活動要進行高度製作。這樣,科學活動就可以提升到與林肯中心或卡內基音樂廳的晚間活動相提並論的水平。

特蕾西和許多有類似職業經歷的製片人花費了大量的精力來研究如何將困難的非虛構理念透過夜線[和]與大衛·布林克利的本週——她初出茅廬時參與的專案——帶給普通觀眾。他們意識到關鍵在於,必須讓不同的聲音以自然的方式協同工作,並且你需要找到故事並進行潤色,使其呈現出精彩而富有戲劇性的弧線。這正是他們試圖在這些現場活動中複製的東西:與潛在參與者進行真正的、深入的討論;以講述充滿活力的故事的方式將他們組合在一起;提煉出這個故事,使其在人們的腦海中真正鮮活;對於普通觀眾來說,哪種弧線最引人入勝;與科學家合作,以便他們能夠以人們真正理解的方式描述這些想法,並在某些活動中插入多媒體元素,在其他活動中插入各種有趣的插播內容。

通常——我已經經歷過很多次了——人們認為科學非常豐富,內容非常深刻,所以你所要做的就是把科學家放在舞臺上,讓他們發言。有時這會奏效,有時則不然。這裡的目標是說,是的,科學內容豐富,但讓我們稍微塑造一下演講形式,以便活動更有機會接觸到最廣泛的受眾。

因此,你們的抱負體現在多個層面:你們試圖透過舉辦活動將科學帶給公眾,而且你們也在以這種創新的方式進行。
這正是目標。我們還成立了一個非營利基金會,其目標絕對比節日本身更大。最終,能夠有多種方式接觸到普通觀眾將是很好的,這就是為什麼我們認為自己不僅僅是一個每年出現一次的實體,而是擁有全年節目的實體。例如,我們正在與紐約市教育局建立良好的合作伙伴關係,目標是讓我們的工作不侷限於每年五月的節日,而是貫穿全年的活動,這將有助於孩子們對科學更加興奮,併為即將到來的節日做好準備。

在熱那亞受到啟發後,你們是如何從那裡開始的?你們以前沒有組織過如此大型的活動,對嗎?
你知道,感謝上帝,我們以前沒有組織過類似的事情,因為那樣我們就會知道這有多麼愚蠢!我們從熱那亞回來後,立即聘請了一個科學顧問委員會,這將有助於我們獲得影響力,並讓科學界認可這件事的重要性。然後我們逐個拜訪大學。我們直接去找校長,因為我們認識到,如果他們能支援,那麼那些大學就會支援。然後,我們全面地聚集了文化組織,當然還有科學組織。我們還去了華盛頓,會見了總統的科學顧問傑克·馬伯格。當然,籌款活動也在同時進行;沒有支持者,你做不成這件事。事實上,這才是花費時間最多的地方。例如,我與斯隆基金會有過合作關係,這有所幫助。

我發現在這些組織工作中,乾柴已經存在,而你只是點燃火花的人。顯然,你們從所有這些機構那裡得到的反響表明,人們樂於接受這個想法——他們對此很渴望。
我數不清有多少次人們說:“我不敢相信這竟然還不存在。”我們正處於科學技術的世紀,而美國竟然沒有一個真正突出科學力量的慶祝性節日——這怎麼可能不存在呢?當他們瞭解到義大利有一個,英國有兩三個,還有其他一些國家也有時,他們尤其有這種感覺。

人們渴望理解宇宙,但又不想感到自己不足或無法理解這些概念。在我看來,在將科學帶給普通公眾時,你永遠都不能做的最糟糕的事情就是居高臨下或妄加評判。這與科學需要被呈現的方式完全相反。

存在著巨大的居高臨下的壓力;我確信你已經感受到了。因為這是一種認知,認為你必須是天才。“孩子們,我們這裡有……”
沒錯,我已經處理過這個問題了。當我寫優雅的宇宙時,許多出版商的態度是:“我們需要對這些想法進行非常粗略的描述。人們根本不願意跟隨你,真正嘗試理解你所談論的細節層面。只要給我們一個大概的輪廓就行了。”我考慮了一下,因為我希望人們閱讀這本書,我希望它能對把人們帶入當時還不太為人所知的科學領域產生影響。但我拒絕了。我希望這本書能真正成為一次科學之旅,如果有人願意踏上旅程,他們就可以走下去。它的寫作方式不能讓人們覺得“哦,這超出了我的能力範圍”。但我希望它內容豐富。所以我決定不採納他們的建議,我很高興我沒有這樣做。我把這本書寄給的第一位經紀人把它退了回來,說它永遠不會出版。

再說一遍,這就是這個節日的主題,試圖改變更廣泛的認知。我應該說,我認為優雅的宇宙是一本很難的書。我不認為它是一本簡單的書。但如果你願意付出努力,你就可以讀懂它。我的媽媽從來沒有讀過優雅的宇宙,這沒關係,但它真正的目的是試圖接觸到那些因為不懂數學而感到一個世界對他們關閉的那部分人。這個節日的目標比我在那本書中的目標要廣泛得多,但它也是同一個基本理念:讓真正的科學存在,但要在一個更容易被廣泛接受的水平上,而不是變成非常非常粗略且缺乏任何內容的講述。

特蕾西也有過類似的經歷。她講述了她在夜線等節目工作時,在 80 年代和 90 年代初,沒有人願意接觸科學故事。

即使是夜線
她是這麼描述的——誰知道呢,每個概括可能都太籠統了。自那以後,我在 90 年代和羅伯特·克魯維奇一起在夜線做過節目。我上過[與大衛·]萊特曼的深夜秀。萊特曼是一個有趣的故事。

“宇宙正在爆炸。”是這個嗎?
是的。在與萊特曼進行節目前採訪時,他們告訴我,他會問你一兩個科學問題,然後他就會轉向成為一名科學家是什麼感覺。我說,好吧,隨便你覺得什麼可行。我們把所有時間都花在了科學上,當他問我關於黑洞和宇宙加速膨脹的問題時,他非常專注地看著我,他不是在裝樣子。他真的想知道這些問題的答案。太棒了——和我原先想的完全不同。

但是特蕾西說,同樣,人們對科學故事存在牴觸情緒,所以她從來沒有做過任何關於科學的節目。但是當她最終接觸到科學並瞭解到這些想法是多麼引人入勝時,她意識到科學可以很棒,現在她正試圖更廣泛地推廣它。

你們是怎麼認識你們的妻子的?
我認識她是她擔任彼得·詹寧斯主持的《世紀》節目的製片人。她負責最後一集,名為“思想家”,該集旨在對來自不同領域的各種思想家進行一系列簡短的採訪,而我就是其中之一。事實上,我去那裡也很有趣。有一本書叫《僧侶和哲學家》。馬修·裡卡德是一位生物學博士,他放棄了生物學而成為一名僧侶,他的父親是一位法國哲學家,無法理解他的兒子為什麼放棄科學而成為一名佛教僧侶。二十、三十年後,他們聚在一起寫了這本書,講述了他們之間的交流:他為什麼離開,他們不同的世界觀,等等。這本書於 1999 年在美國出版,就在優雅的宇宙之後,所以他的書的出版商問我是否可以做一個活動來幫助推廣他的書。

所以,藝術家菲利普·格拉斯、裡卡德的哲學家父親、僧侶裡卡德和我,科學家,聚集在一起。因此,藝術家、科學家、僧侶和哲學家……

……走進了一家酒吧……
對,是這樣!所以,我們正在為一場觀眾眾多的——售罄的——活動進行討論,特蕾西去了那裡,因為她正在尋找可以參加詹寧斯節目的人——因為她正在尋找僧侶和哲學家。這就是我們相遇的方式:她在這場活動中看到了我,並喜歡我所說的,所以邀請我參加《世紀》節目。

顯然,他們的空間不夠了,因為總是要比你希望的剪輯掉更多——所以彼得·詹寧斯在剪輯室裡,顯然我的部分播出來時,他說:“看,我們為什麼不把那個年輕的科學家剪掉呢。”那是十年前的事了,我看起來有點年輕。

但你最終被保留下來了嗎?
當他離開房間時,執行製片人轉向特蕾西說:“不知何故,我覺得你不會把那個年輕的科學家剪掉。”所以我實際上結束了《世紀》;我是那個節目中最後的聲音。所以我們保持了聯絡,最終走到了一起。我想我們一直都覺得她的興趣和我的興趣之間有一個自然的結合點。我想當我們去熱那亞時,就很清楚這是自然的結合點。

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