當作家兼環保主義者比爾·麥克基本恩在1989年撰寫《自然的終結》時，世界與現在截然不同。當時氣候變化背後的科學尚不成熟，公眾對這個問題的理解也更有限，全球變暖的實際影響對普通人來說遠沒有那麼明顯。
三十年過去了，全球升溫超過一度，但人類尚未認真應對地球的氣候問題。吸熱溫室氣體繼續在大氣中積聚，美國政府未能採取有意義的行動來遏制它們。除了氣候變化，麥克基本恩現在還看到了人類面臨的另外兩個生存威脅：人工智慧和人類基因工程。他在他的新書《動搖：人類遊戲是否已經開始自行瓦解？》中寫到了這些問題。
《大眾科學》採訪了氣候變化組織350.org的創始人麥克基本恩，瞭解他寫這本書的動機，為什麼他認為這些問題如此危險，以及人類可能如何應對其自身造成的危機。
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[以下是經過編輯的訪談記錄。]
自1989年您撰寫《自然的終結》以來，氣候變化方面發生了什麼變化？
1989年，[氣候變化的]威脅仍然有些抽象。我們知道它即將來臨，科學已經很明確，但你還無法給它拍照。三十年後，對於全球數億每天都在應對洪水、乾旱、野火或海平面持續上升的人們來說，這已成為日常生活中最主要的事實——所有這些都是我們釋放出來的。所以從這個意義上說，情況已經大不相同了。現在它是真實的了。
您提請注意您所說的對人類的另外兩個生存威脅——人工智慧和人類種系基因工程。您為什麼認為這三個問題最令人擔憂？
這些是可能改變我們對自身在這個星球上地位的理解的其他因素。正如氣候變化極大地破壞了自然一樣，這些轉變也極大地挑戰了人類的本性。
對於人工智慧，人們已經推測了各種災難情景。也許它們是真的，也許不是。但即使人工智慧按預期工作，不可避免的結果也將是人類作為世界意義的衡量標準的地位被取代。那又是為了什麼目的呢？為了讓我們能更快地完成事情嗎？我們為什麼要那樣做？重點是什麼？在我看來，這些是我們甚至還沒有開始提出的問題。
顯然，人們非常實際地擔心開始將不平等刻入我們的基因[透過理論上對人類胚胎進行基因工程改造]意味著什麼——健康風險是什麼等等。這些都是不進行[人類種系基因工程]的令人信服和強有力的理由。但它們並沒有觸及最深層的原因，這與作為人類的意義有關。正如事實證明我們錯誤地認為物理世界的穩定性是理所當然的一樣，我們也錯誤地認為人類生命的意義是理所當然的。我擔心破壞這一點不會太難。
您只認為這兩種技術（人工智慧和種系工程）是危險的嗎？或者它們是否也為人們提供了一些積極的東西？
技術帶來了一系列好處和成本。經典的例子是化石燃料：它們為我們做了令人驚奇的事情，直到我們達到一個程度，我們使用的數量如此之大，以至於它們造成了損害。現在我們需要找到其他方式來為我們的生活提供動力。
我真的不認為人類基因工程能給我們帶來多少好處。如果人們擔心遺傳疾病，我們已經可以透過植入前基因診斷來解決這個問題，這種技術在世界各地的生育診所都在使用。它可以讓你確保你的孩子沒有遺傳疾病，但它不能讓你改善你的孩子。所以我認為[人類種系基因工程]的好處不高，而潛在的代價——就意義而言——是巨大的。
有些人可能會說您過於危言聳聽，尤其是在人工智慧和基因工程方面。您會如何回應這種批評？
我已經習慣了，因為人們多年來一直對氣候變化這麼說。我希望我當時[過於危言聳聽]。如果說有什麼的話，我們對它的警惕性還不夠。我認為圍繞人工智慧和人類基因工程的最大問題是，我們幾乎沒有從這些角度討論它們。這本書的重點之一是儘快開始這場討論。
鑑於我們在應對氣候變化方面做得如此之少，我們接下來該怎麼辦？您是否看到任何潛在的解決方案可以幫助我們及時解決這個問題？
好訊息是工程師們以驚人的速度和力量完成了他們的工作。三十年前，我們不知道什麼將取代煤炭、石油和天然氣——我們只知道它們必須被取代。但在過去的十年裡，太陽能電池板的價格下降了 90%。現在在世界上的大多數地方，太陽能和風能是生產能源最便宜的方式。
但我們轉型的速度不夠快——不是因為缺乏工程技術，而是因為缺乏政治意願。化石燃料行業擁有如此強大的政治力量，並且願意利用它來維持其商業模式，即使以破壞地球為代價。因此，這將需要偉大的工程技術和偉大的運動建設的組合拳。在過去的 10 年裡，我們從無到有地建立了一場氣候運動，並且它仍在繼續發展。今年你看到了非凡的事情，全球各地的學童離開教室，要求採取行動。我們看到美國的年輕人推動綠色新政。我不知道所有這一切最終會以何種形式出現，就立法和政策而言，但我確實知道這種發酵是一個好兆頭。人們不會對此袖手旁觀。
我們如何應對這些其他的生存威脅——人工智慧和基因工程？方法會和氣候變化類似嗎？
我們還處於曲線的早期階段，但你已經可以看到人們開始嘗試找出應對它們的方法——儘管我認為人們的討論還不夠深入，而且我猜想這將需要運動建設才能開始那些大型對話。政治左右兩派都有人對這些新技術感到不安，看看他們是否能找到合作的方式將很有趣。
您為什麼要寫這本書？您希望它能達到什麼目的？
當我在 30 年前寫《自然的終結》時，我對變革的理論很簡單。我當時 27 歲；我以為人們會讀我的書，然後他們就會改變。我現在知道變革不是這樣發生的。書籍和論點是需要發生的事情的一部分，但我現在大部分時間都花在建立運動上。我認為這些才是真正能推動變革的因素。我希望這本書能為運動建設過程貢獻一點力量。
但我也只想標記我們所處的位置。三十年前，從某種意義上說，我對氣候變化的最大擔憂是，我們會不知不覺地走下懸崖。我認為現在至少會有一場認真的戰鬥。而至少，這是人類以更有尊嚴的方式參與應對這場最嚴重的危機。