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《大眾科學》四月刊包含比爾·麥克基本新書《Eaarth: 在一個艱難的新星球上生活》的獨家節選，以及一篇挑戰其假設的訪談。關鍵訪談問題的擴充套件答案，以及其他問題和回覆，都在此處顯示。
麥克基本是佛蒙特州米德爾伯里學院的常駐學者，也是氣候行動組織 350.org 的聯合創始人。他認為，由於人類自身的行為，現在生活在一個與以往截然不同的世界，他稱之為Eaarth。這個星球已無法再支撐過去 200 年來驅動社會發展的經濟增長模式。為了避免自身崩潰，人類必須轉而尋求維護財富和資源，很大程度上要透過轉向更持久、本地化的經濟模式——尤其是在食品和能源生產方面。
[以下是《大眾科學》對麥克基本的採訪。]
您將您的書命名為 Eaarth，是因為您聲稱我們已經永久地改變了這個星球。為什麼這麼說？我們現在為什麼要改變我們的方式？
嗯，引力仍然適用。但基本特徵已經改變，例如季節的程序、降雨量、氣象熱帶地區——已經向南北方向擴充套件了大約兩度，使得澳大利亞成為一個巨大的火災區。這是一個不同的世界。我們低估了地球物理系統的精細平衡程度。很少有人真正理解這一點。人們仍然認為這是一個未來的問題。但事實並非如此——它現在就在這裡。
零增長是必要的，還是“非常輕微”的增長是可持續的？
具體的數字不是分析的一部分。我更感興趣的是軌跡：如果我們不再將增長作為一切的答案，並朝不同的方向前進，會發生什麼？我們很少嘗試其他方法。我們可以用其他方法衡量社會，當我們這樣做時，世界可以變得更加穩健和安全。您開始擁有可以依賴的食物供應，以及可以依賴的能源供應，並且知道它們不會破壞世界其他地方。您開始建立足夠強大的社群，以便個人財富的積累變得不那麼重要。
如果“增長”不再應該是我們的口頭禪，那麼應該是什麼呢？
我們需要穩定。我們需要不會瓦解的系統。永續性需要成為我們的口頭禪。“可持續性”這個詞對大多數人來說基本上沒有任何意義。“維護”不是很引人注目。“成熟”將是我們真正想要的詞，但它已被 AARP 盜用。所以永續性很好；永續性是一種美德。
在某種程度上，您提倡迴歸本地依賴。 “本地”有多小？本地依賴只能在某些地方起作用嗎？
我們會找出合理的規模。它可能是一個城鎮、一個地區、一個州。但是為了找到答案，我們必須從我們當前的系統中去除那些令人難以置信的扭曲性補貼。它們發出了關於我們應該做什麼的各種錯誤訊號。在能源方面，我們長期以來一直為化石燃料提供補貼；給“清潔煤”行業以及其他行業的令人難以置信的禮物，等等。在農業方面，情況甚至更糟。美國大部分耕地都用於種植玉米和大豆——不是因為人們對食用玉米和大豆有令人難以置信的需求，而是因為有聯邦政府補貼來種植它們——由控制某些參議員的大型農業公司寫入法律。一旦補貼消失，我們就可以弄清楚哪種規模的產業是有意義的。在家附近種植很多東西將是有意義的。
在您的家鄉州佛蒙特州“走向本地化”是合理的，那裡的居民有錢並且具有前瞻性——並且他們的基本需求得到滿足。但是貧困地區的人們呢？他們不需要外部幫助嗎？
當然。富裕國家已經把氣候搞砸了。我們絕對有責任弄清楚如何讓窮人過上接近體面生活的生活。世界上最貧窮和最脆弱的人會怎麼樣？他們會得登革熱。他們賴以生存的田地被幹旱或洪水摧毀。為恆河供水的冰川將消失，但 4 億人依賴那裡的水。我們透過破壞地球系統來幫助窮人。與此同時，什麼對他們最有效？本地化、勞動密集型、低投入農業：它提供就業、安全、穩定和食物，並有助於使當地生態系統足夠強大，以承受即將到來的破壞。
美國債務正在上升到瘋狂的水平，因為該國一直入不敷出，這支援了您從增長轉向維護的呼籲。但是像美國這樣的國家如何在不增長的情況下襬脫債務呢？我們需要一個過渡期，讓增長消除債務，然後再擁抱永續性嗎？
我的感覺是，所有這一切都將從我們正在進入的世界的物理和化學中邏輯地流淌出來，就像集中的工業模式從化石燃料世界的物理和化學中邏輯地流淌出來一樣。主要的政治問題是：我們能否讓變革發生得足夠快，以避免在我們現在執行的模式下可能甚至很可能發生的全面崩潰？我們如何迫使全球變革比它們想要的速度更快地推動這些轉型？我們的時間非常有限；在某些方面，我們已經越過了閾值點。我們最好開始工作。